在古代徒手格斗只是底层武艺？古时军队打仗不靠武术？
我们是国术的传播者与守护者 关注我们 关注国术
此文是在知乎上的一个问题《有哪些中国武术上的「智障言论」，被没有武学知识的人所相信？》中答主“枪骑士”的回答，内容中他列举了两类言论，第一个是吹嘘拳法是古代名将所传，这里他通过很多资料来说明其实过去徒手搏击，也就是白打，在包括中国在内的很多古代国家都是最末流的。
第二个恰好又与第一个相反，是那些武术黑经常所用的话中国古代军队打仗根本不靠武术，看看答主又是如何诙谐的评说的？
你对答主的这个说法是否认可？可以在下方留言与大家一起讨论
注：本文已获作者授权，如需转载，请标明原始出处！
作者：枪骑士
链接：https://www.zhihu.com/question/301876972/answer/577607467
来源：知乎
1.“某某拳法，传自某位古代名将，祖师爷靠这套拳在战场上杀敌立功。”
更新：【评论里有些人认为我是偷换概念，因为中国拳法门派包括器械武术，只是用某某拳来代指某门派。还有资深人士说我一知半解，只会抄百科信息，误人子弟。
我并非不知拳法盛行的今天，太极拳，形意拳，八极拳，八卦掌等名号，就代表了他们整个门派。我之所以拿这句话来揭露拳脚功夫在古代的真实地位，就是为了给风头正盛的各路拳法泼盆凉水，希望大众能把关注点从各路拳术上稍微移一移。虽然这个切入点是有些刁钻，但是确实有智障跟我吹拳脚功夫能上战场大显神通，并且不只一个。就像深信某派祖师爷真的是某某名将一样，着了迷，入了魔。
从广义的拳法门派角度看，那句话也是个智障言论。所有中国传武门派，没有一个祖师爷是所谓的名将，什么赵云，张飞，姜维，赵匡胤，岳飞。。。跟传武没有半毛钱关系，有些传武门派的祖师爷，确实是当过兵，上过战场。但是混到什么地位，不清楚，我觉得能当个低级军官就不错了。所以那句话无论怎么看，他都是谎言，忽悠人用的。我承认传武有真东西，尤其是中国大枪术，可以排在世界前列，这是国内兵击圈都认可的（欧洲兵击圈不兴大枪竞技，基本只会玩短枪。日本尾张贯流有大枪对抗练习，但是水平不如中国，其他流派不玩大枪对抗）。但是传武忽悠人的东西也不少，不能一棒子打死，也不能迷信传武源远流长，神功无敌。
想了解中国武术的发展历史，推荐看看松田隆智的《中国武术史略》，国家体委武术研究院的《中国武术史》以及周伟良的《中国武术史》，这些专业书籍，可以让大家了解很多传武门派的真正历史。
还有什么“兵器是身体的延伸”“拳成兵器就”“不练拳怎么练兵器”这样的，这一套就是为了推销拳法。欧洲和日本没有这种说辞，人家武术整体上也不比中国弱，各有千秋。人的身体怎么可能当刀枪剑戟使？身体不延伸你就能徒手砍人了？就能徒手捅人了？不同的兵器有不同的功能，人的身体有这些功能吗？
枪术典籍《手臂录》，堪称枪经，作者吴殳是一个文人，也是一个武痴，很有趣的现象。书中记载他习武的经历，有骑射，有长枪，没有拳术。书中还有《单刀图说》《渔阳剑诀》《双刀歌》《诸器编说》（叉说，狼筅说，藤牌腰刀说，大棒说，筅枪说）后来他晚年编写的《器王正眼无隐录》也是枪术经典，依然没有拳术。既然拳术这么重要，不学拳练不了枪术和其他武术，作为武痴的吴殳，为何在其穷极毕生武学所著的书里，对拳术只字未提？
两个可能，一是吴殳确实没学拳术，直接学的骑马，射箭，枪术，剑术等。二是吴殳学了拳术，但是认为拳术不重要，不值得他费笔墨，于是一辈子都没提拳术。
在一些历史记载里还可以发现，某些历史名人有练射箭，剑术或其他武艺的记载，却没有练拳术的记载，如孔子，东方朔，曹操，曹丕，徐庶，鲁肃，李白等，很多武将记载也是这样。这到底是他们真的没有拳术练习事迹，还是史官不想在拳术上费笔墨？多写两个字都不乐意吗？这点值得深思。
《手臂录》二 石敬岩枪法记 （此处对枪术基础练习有着详细记载，各种专项练习，循序渐进，有完整的体系。下文的戳就是扎，革即拦拿）
枪旧有峨嵋、杨家、沙家、少林、马家之名，然文章家莫或留意于小技，而精于枪者，大抵无文，故不能考杨、马、沙为何时人。
其制，则沙家竿子长一丈八尺（按明营造尺，约5.76米），竹枪也；杨家长一丈四尺（约4.48米），峨嵋、马家长九尺七寸（约3.1米），木枪也。
竿子长，腰软头重，其势阔大而疏迟，用处在足，以腾挪进退、足如奔鹿、身如电光者为善。
马家枪身重而短，腰劲头轻，其势紧密而迅疾，用处在手，以吞吐变化、身如轻云随风、手臂如生蛇渡水者为善。
杨家杂出于马、沙之间，学问以谨严为基，故必先学马家枪，既熟既精，然后学竿子。马家与竿子既熟，则杨家枪不学而能矣！兹所记者，马家枪法也。
短枪之近祖，有刘德长，初为少林寺僧，又遍游天下，而后枪技特绝。受边帅之辟，弃其方袍，仕为游击将军，真定巡抚中丞韩公皛（xiao）宇延教其部将。
常熟石电，号敬岩，与少林僧洪记往见。洪记，少林推第一，意殊傲蔑。及校技，而杖物为德长所拨去，乃心折，与敬岩百拜，请授教。
德长曰：“二子之技非不善也，然见我立败，址不极固也！譬于筑室，隆其构，弱其堂，风雨大至，有弗圮（pi倒塌）者乎？二子能从我言，悉去旧构，更其堂址。堂址既固，我不加寸木，以子旧构，构于新堂，无敌于海内矣！”
洪记、敬岩受命而为之者二年，乃许入室。惟时德长之徒，最高者山东王富，次则敬岩与韩二公子，又次者韩仆来子，又次者为中丞公云。
余少时见中原多事，倘得见用，必与兵事，故常与里中诸少年驰射于郊，习读孙武、戚继光之书，考求其故。崇祯癸酉，敬岩至娄，寓报本寺，余约同里夏君宣、（夏）玉如、陆桴亭拜学焉。玉如、桴亭与余同辛亥生，君宣长二年，二夏之居，与余家止隔一墙，三人晓暮习练。桴亭居稍远，数日一来习，手脚稍疏于三人。
石师之教，先练戳，戳不许多，四伐、五伐（“伐”字在此疑为方言量词。按吴殳等人初学枪时分析，分早晚各训练一次，合计扎500下，取平均值，即早上扎250下，晚上扎250下。鉴于马家枪10斤的重量，而古人通常比现代人劳动强度大，力气大，故而取每次训练最多五伐，则每伐应是50扎，最开始练的戳法应是单杀手，也是初学者的入门技法）则喘息汗下，止而少憩。又四伐五伐，以力竭为度。戳不力竭，则手臂油滑，初址不固，临敌无以杀人矣！以渐加之，必日五百戳，几百日而戳址固焉。四人之中，戳手惟君宣最劲最疾。
戳之后，乃教以革，革者垩（e划白线）地置后踵，不得移动，移动则手不熟，乃使善戳者如矢如电以戳焉。革稍不合法，则杆必及身，颠扑于地。杆以革絮封其端，而又缚厚纸竹于前臂，然犹左腕、右臂青紫流血，恒不绝见。
练戳、革无终期，十年、二十年益善。余本书生，不能专其技，仅得三年之工。
戳、革既熟，然后教以连环。连环者，一革一戳，互为主客，欲相杀如仇怨焉。宗门重涅磐堂里禅，为临死时有用者也。枪亦重临阵有用者，习时稍容情，即临阵无用矣！玉如力大，革与连环，三人皆不及。
戳、革、连环既熟既精，然后教以破法、夜叉探海等势、“中平枪，枪中王”等诀，百日事尽。
始终凡三年，余戳不及君宣，革不及玉如，然见徽派程冲斗之徒，气力愤发、殆（dai几乎）同牛斗，绝无名士风流。石师交手，意思安闲，如不欲战，俄焉枪注人喉，不敢动而罢，微乎微乎，近于道矣！
盖戳、革、连环、破法，皆下学事耳！其上达之径，唯孙子所谓“敌逸能劳之，饱能饥之；能而示之不能，用而示之不用；攻其无备，出其不意；实则虚之，虚则实之；多方以娱之；后人发，先人至；致人而不致于人”，乃为枪之精微也，予所心悟，则在于此。
二十年前，好与四方枪师为戏，绝少当意者，每欲觅二三少年传石师之技，使无断绝，而皆欲速见小，不能下海枯石烂之工，是以无可与语。今则五十之年，倏然已过，笔情枪兴，一时俱尽。呼德下谓余曰：“敬岩之技，人无可传，何不著述以垂后？”余曰：“我法以心传心，不立言语文字。”
荏苒久之，又思石师虚实变化之妙，不可言传，而下学之事，笔所能述，且欲使刘、王诸师及同学诸友姓名不泯，故作此记。司空表圣诗曰“谁料生平臂雁手，挑灯自送佛前钱”，咏之怆然而已。
辛丑冬，沧尘子吴乔修龄记】
事实：任何拳法都不能在古代战场上耀武扬威，所有徒手格斗技在古代都是底层武艺，末端武艺，无论中外，皆是如此。上层的武艺都是军事领域最重要的战斗技巧，与武器装备的使用息息相关，如弓术，马术，枪/戟术，刀/剑术，刀盾/剑盾术，棍/棒术......最后轮到空手摔跤，擒拿，拳法，腿法这些末端武技。
中国古代有十八般武艺的说法，这个十八般武艺，历代说法不一，但是主要指“十八般兵器”的使用技巧，弓弩总是排第一和第二，然后是刀枪剑戟等兵器。徒手武艺能列进十八般武艺的次数很少，即便挤进去了，也是老末。
戚继光《纪效新书》卷十四《拳经捷要篇》
此艺不甚预于兵，能有余力，则亦武门所当习，但众之不能强者，亦听其所便耳。于是以此为诸篇之末，第十四。
拳法似无预于大战之技，然活动手足，惯勤肢体，此为初学入艺之门也。故存于后，以备一家。
从武术科目里分，徒手武术是老末；从练习人群分，专注于练徒手武技的也多为底层人士。
中国古代上层人士的武艺，从君子六艺（礼、乐、射、御、书、数）和唐代武举考试内容可以略知一二。
君子六艺中的射，大家都知道是射箭。但是御的内容就比较模糊，好像就是指驾车。那么驾驭普通马车，牛车也是驾车。比较靠谱的说法是，这个御，是驾驭战车的技术。
武举制度正式建立是在武则天时。《通典·选举三·历代制下》云：“长安二年（公元702年），教人习武艺，其后每岁如明经进士之法，行乡饮酒礼，送于兵部。”《通典》注云：“开元十九年（公元731年），诏武贡人与明经进士同行乡饮酒礼”；“天宝六载（公元747年）正月制：文武之道，既唯并用；敬宗之仪，不可独阙。其乡贡武人上省，先令谒太公庙。每拜大将及行师冠捷，亦宜告庙。”武举之制，从此确立下来。
武举考试的主要内容有：
一、长垛。“长垛”项目的课试方法为：“画帛为五规，置之于垛，去之百有五步，列座引射。”“规”即是“院”，如今之环靶。“长垛”规则规定：应试者用石弓和六钱之箭引射，三十发不出第三院为第，入中院为上，入次院为次上，入外院为次。
二、马射。“马射”又名“骑射”。其课试方法为：“穿土为埒，其长与垛均，缀皮为两鹿，历置其上，驰马射之。”马射法还规定：应试者于马上持七斗力的弓，驰马弓射，全部射中为上，或中或不全中为次上，全都不中为次。
三、马枪。“马枪”是测试马上用枪技能的方法。具体为：断木为人，戴方版于顶上，凡四个偶人，互列埒上，运枪左右，触必版落，而人不踣（跌倒）。“马枪”课试法还规定，“枪长一丈八尺，径一寸五分，重八斤。”刺中三版或四版全中为上，二版为次上，一版或不中为次。
四、筒射。《新唐书·选举制》云：武举课试内容有筒射。“筒射之箭，长才尺余，剖筒之半，长与常弓所用箭等，留二、三寸不剖。为筈（箭尾扣弦部分）以傅弦，内箭筒中，注箭弦上，筒旁为一小窍，穿小绳系于腕，彀弓即发，豁筒向手，皆疾矢射敌，中者洞贯，所谓筒射也”。
五、步射。《新唐书·选举制》云：“步射”为射草人，中者为上，虽中而不法者为次上，虽法而不中者为次。
六、穿箚。《通典》中有“穿箚”的测试方法，即以弓射铠甲，穿透甲片测试弓力。
七、翘关。《文献通考·选举七》云：“翘关者，长一丈七尺，径三寸半，凡十举。后手持关距，出处无过一尺。”翘关是一种举重力课试方法，要求手持关门之一端举之。
八、负重。《文献通考·选举七》云：“负重者，负米五斛，行二十步，皆为中第。”负重是一种测试负重力和耐力的方法。
九、才貌。“才貌”是身体素质外形挑选。以身高六尺以上，“躯干雄伟”者为次上，以下为次。
十、言语。要求在课试提问中“应对详明，并有神采，堪统领者为上，无者为次”。
另外顺便介绍一些国外古代的上层武术。
日本武士在古代练习的武术，主要是弓术，马术，剑术，薙刀术，枪术，杖术，手里剑术，柔术等。柔道来源于日本古代的柔术，而空手道原本是冲绳人的武术，与中国南方拳法有很深的渊源。冲绳本来叫琉球，是明朝的附属国。在明末被日本萨摩藩控制，1879年才正式并入日本国土。冲绳人其实长期被日本本土人歧视，空手道被日本本土人认可，也是近现代的事了。
空手道在日本古代不入流，而柔术这种徒手武技，地位也是排在下层，不说跟剑术比，跟枪术比也是差了几个档次。在江户时期，练剑术甚至可以让人在仕途上获得好处。幕末的很多风云人物，都是某某剑术流派的门人。
日本战国时代，是枪术达人大显身手的时代。因为战争规模比以前扩大了很多，长枪从薙刀的阴影中跃出，开始主宰日本战场。当时表现出色的武将，常选七名为代表，以某某七本枪来称呼。
这是日本的一个古武道大会演示内容，有很多流派参加演武，以柔术为卖点的流派凤毛麟角。没有空手道的影子，因为空手道不属于日本古武道。
第24回西日本古武道大会合集：神道梦想流、香取神道流、佐分利流、大东流、直心影流、杨心流、无比无敌流、小笠原流、涩川流_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/av31589546
欧洲骑士练习的武术主要是马术，剑术，枪术，戟术，棍术，摔跤等武术，根本不练拳击。拳击运动在古希腊和古罗马时期有过，但是在中世纪就中断了。中世纪的欧洲人是不鸟拳击的，因为人人都可以随身带武器，也不办运动会，拳击在当时没有价值，直到18世纪才恢复起来。当然近现代拳击跟古希腊，古罗马拳击没什么传承关系，纯粹是重新发展。
具体可以看看这个科普视频：【武术科普】拳术在中世纪欧洲不流行？为什么？【普罗米修斯汉化组】_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/av7775074?from=search&seid=15248350045975492751
古希腊拳击是这样的，包括拳打脚踢，摔跤擒拿，很自由，没那么多限制。
2.“中国古代军队打仗根本不靠武术。”
那么，这是什么？
《汉书》卷三十艺文志第十：
《逢门射法》二篇。
《阴通成射法》十一篇。
《李将军射法》三篇。
《魏氏射法》六篇。
《强弩将军王围射法》五卷。
《望远连弩射法具》十五篇。
《护军射师王贺射书》五篇。
《蒲苴子弋法》四篇。
《剑道》三十八篇。
《手博》六篇。
《杂家兵法》五十七篇。
《蹴》二十五篇。
右兵技巧十三家，百九十九篇。省《墨子》重，入《蹴》也。
技巧者，习手足，便器械，积机关，以立攻守之胜者也。
这又是什么？只要看过戚继光兵书的，没人不知道他载录了多少武术图谱和口诀，看来戚继光也是武术吹。
戚继光很偏心，不重视拳术，疯狂吹杨家枪，吹得天花乱坠。大量专业术语故弄玄虚，招式名字浮夸至极。最后还说，这门武术太高深，这些文盲大头兵哪能学会，我弄个缩水精简版，足够这帮笨蛋杂兵用了。
俞公《剑经》里的一处棍法不错，我抄过来，用在小兵枪法训练里也挺好使。
戚大帅，您对这些笨蛋大头兵要求太高了吧。还举行比武考试，分个三六九等，成绩好有赏，成绩差要挨罚，还要连累长官。
这考试内容怎么除了对抗，还有单舞的？难道您也是舞术套路吹?
点击“阅读原文”进入知乎原页面
习武的你，还在盘珠串把件么？
是时候盘玩我们习武之人自己的宝贝了！
六川武备 小叶紫檀武术防身酷棍正式开售！
目前全世界木质酷棍中 材质最好，工艺最精美，没有之一！
习武之人随身盘玩，值得收藏的防身佳品！
每一根都精选小叶紫檀二膘老料，好于你平日盘玩的绝大部分小叶紫檀珠串跟把件！
购买方法：扫描下方二维码，关注【六川】服务号，在底栏菜单进入【六川商城】购买
你 也可以是一个侠者！
推荐阅读
国术馆
不是某个实际的武馆
我们是国术的传播者与守护者
关注我们，让我们一起
术德并重 文武兼修
各位武友可以扫描右侧二维码添加国术馆销售客服咨询购买武术相关用品
对不起，我们只有精品！